Veradoclub France
28 Juin 2024 09:06:00 *
avatar Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
Nouvelles: Fanions VCF - Il reste un petit stock de 10 fanions blancs et de 8 fanions noirs à la date du 13 mars 2024. Il est toujours possible de s'en procurer auprès d'Antony (Sveti) en MP  Voir => ICI ...
 
   Forum   Aide Identifiez-vous Inscrivez-vous  
Pages: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 17   Bas de page
  Imprimer  
Auteur Fil de discussion: pourra t on mettre à l'eau et naviguer à partir du 11 mai ?  (Lu 78546 fois)
0 Membres et 5 Invités sur ce fil de discussion.
Adalou33
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 541


Naoil
Posteur à 24%


Safari 0.8.2
Mac OS

« Répondre #300 le: 09 Mai 2020 22:52:09 »


Pour nous apparemment ce n’est pas pour le moment.
Alors que le bassin d’Arcachon est ouvert à la navigation à partir du 11, le lac de Biscarrosse à quelques km devra attendre juin.
Le bon côté des choses, ça nous laisse le temps de préparer tranquillement les bateaux avant la reprise.   
Journalisée

Naoil.
2007/2012- Cap Camarat 545 CC - Yamaha 2 Tps 115 Ch
2012/2016- Cap Camarat 635 DC - Verado 150
2016 Cap Camarat 7.5 DC - Yamha 225 fetx
2019 Cap Camarat 8.5 WA -Yamaha 300 fetx
Ghauscao
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 16344


Posteur à 46%


Safari 0.8.2
Mac OS

« Répondre #301 le: 09 Mai 2020 22:58:40 »

L’info n’est pas encore officiel mais cela devrait effectivement être début juin.
Journalisée

« Vole comme le papillon, pique comme l’abeille, et vas-y cogne mon gars, cogne. » Cassius Clay
Jeanneau leader 655 - Mercruiser 350 MAG Mpi Seacore DTS - Bravo I
Sharky
Administrateur
Membre Héroïque
*
En ligne En ligne

Messages: 13965


Jean-Luc - Arradon (56)
Posteur à 47%


Chrome 126.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #302 le: 09 Mai 2020 23:08:31 »

Effectivement, je n’ai pas trouvé d’arrêté préfectoral pour l’Atlantique (ni pour la Manche). Donc, les ports semblent appliquer la règle à terre.

Le Premar Atlantique n'a pour l'heure pas publié d'arrêté pour la reprise de la navigation à compter du 11 mai. Juste un communiqué, comme il l'avait fait pour l'interdiction de naviguer durant le confinement.
Journalisée

Antarès 9 OB - Suzuki  2 x DF 200 APX

Cap sur l'étrave, y a de l'eau jusqu'au fond, l'arrière suit l'avant !!!

Sites WEB : ALMACO - Facebook - Ma page perso : Mes contributions à  VCF ...
MERRY FISHER 755
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 7425


Philippe Merry Fisher 755 La Rochelle
Posteur à 32%


Chrome 126.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #303 le: 10 Mai 2020 11:26:34 »

Bonjour,
Le port des Minimes a envoyé un mail autorisant la reprise de la navigation.
Comme partout, les conseils habituels sont donnés pour éviter la propagation du virus sur les pontons, les sanitaires etc....

En outre, l’accès à la capitainerie est limité et il faut privilégier les démarches en ligne.

De toute façon, vu la météo de demain, il n'y aura pas grand monde sur les pontons.  Sourire Sourire
Journalisée

Terre et mer, les éléments de la réussite.

                                     
SFO
Sylvain
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 349


Posteur à 23%


Chrome 126.0.0.0
Win 64

« Répondre #304 le: 10 Mai 2020 11:49:43 »

Le Premar Atlantique n'a pour l'heure pas publié d'arrêté pour la reprise de la navigation à compter du 11 mai. Juste un communiqué, comme il l'avait fait pour l'interdiction de naviguer durant le confinement.

Pour mon information, si quelqu'un a les compétences légales en la matière, qu'est-ce qui prévaut ?

arrêté municipal vs départemental vs préfectoral ? Est-ce toujours le plus restrictif qui fait loi?

On peut lire dans la presse régionale les 'combats' entre maires et préfets sur où chacun veut afficher son pouvoir sur un territoire, ça devient énervant, on est jamais certain d'être dans la loi, les forces de l'ordre elles-mêmes ne sont pas toujours aux faits. Pour couronner le tout, il n'y a aucun site internet qui centralise les textes en vigueur, et il faut aller à la pêche pour espérer avoir la dernière information à jour.
Journalisée

9WA
Doudou39330
Bertrand. Jura (39)
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
*
En ligne En ligne

Messages: 4939


Posteur à 36%


Safari 0.8.2
Mac OS

WWW
« Répondre #305 le: 10 Mai 2020 11:55:45 »

Pour le fluvial :

La navigation touristique et de plaisance est suspendue jusqu’au 28 mai si le déconfinement est bien effectif au 11 mai. Avis à la batellerie n° FR/2020/01794

Pour le transport fluvial de marchandises :  VNF assure le transport fluvial de marchandises sur la Grande Saône et le canal du Rhône à Sète avec des modalités horaires réduites que vous pourrez retrouver dans l’avis à batellerie n° FR/2020/01795.

Pour le petit gabarit, la navigation pourra reprendre à partir du 29 mai à 7h00; il pourra cependant être envisagé avant cette date de manière exceptionnelle un passage pour le fret, si celui-ci revêt un caractère d’urgence impérieuse, ou d’un besoin stratégique. Vous pourrez retrouver les modalités pratiques concernant cette mesure en consultant l’avis à la batellerie n ° FR/2020/011793.

Ces mesures peuvent évoluer en fonction de la situation et notamment en fonction de la date de déconfinement.
Journalisée

Fourwinns 195 Sundowner / optimax 150

Iroise
Membre incontournable
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 99


Posteur à 25%


Chrome 114.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #306 le: 10 Mai 2020 18:51:40 »

Bonsoir,

Une petite info reçu de mon port ,port leucate, peut être pas possible de naviguer dès le 11 , de toute façon avec le temps prévu ...........

''Contrairement à ce que nous pensions jeudi soir l'autorisation de naviguer n'est pas encore acquise.
 
En effet, si un arrêté a été pris dès jeudi soir par le préfet maritime, l'ouverture des ports n'est pas de sa compétence mais de celle des préfets départementaux qui attendent la sortie imminente d'un décret.
 
Les ports doivent mettre en place des règles sanitaires contre la propagation du virus COVID 19 édictées par la FFPP et validées par les ministères compétents. Ses règles sont à ce jour mises en place par le Port de Leucate.
 
Dès parution du décret, le Maire demandera l'autorisation d'ouverture du port en s'engageant sur le strict respect des règles sanitaires applicables.
 
Vous serez informé par newsletter dès que tous les feux passeront au vert. ''
 
Journalisée

Laurent

Antares 980 - 2 x 200 CV nanni
ziak31
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 5250


Posteur à 30%


Chrome 126.0.0.0
Linux

« Répondre #307 le: 10 Mai 2020 19:07:28 »

Laurent, ci-dessous ce que j'ai reçu de Leucate


Chers plaisanciers,

Suite aux dernières annonces du gouvernement, nous avons le plaisir de vous confirmer que nous pourrons vous accueillir de nouveau dans votre port dès le lundi 11 mai prochain.

 Reprise de la navigation & déplacements 
La Préfecture Maritime de Méditerranée a publié le 7 mai 2020 le nouvel arrêté n° 062/2020 précisant les conditions de navigation à partir du 11 mai. Voici les informations importantes à retenir :

Déplacements en mer : la navigation est autorisée dans un périmètre de 54NM de votre port d’attache. Aussi, n'hésitez pas à vous munir de votre contrat Port Adhoc en cas de contrôle.

Les frontières avec l'Espagne demeurant fermées pour le moment, ce périmètre vous permet de naviguer au sud jusqu’à Port Bou, et au nord jusqu’à Port de Frontignan, depuis votre port d'attache : Port Adhoc Leucate.

A voir demain... Clin d'oeil
Journalisée

Philippe
Iroise
Membre incontournable
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 99


Posteur à 25%


Chrome 114.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #308 le: 10 Mai 2020 19:20:11 »

Oui j'avais reçu cette info également , mais il viennent de faire un erratum, j'ai reçu cette info ce jour à 17H00
Journalisée

Laurent

Antares 980 - 2 x 200 CV nanni
fredo31
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 990

avatar

Posteur à 23%


Chrome 126.0.0.0
Win 64

« Répondre #309 le: 10 Mai 2020 20:46:47 »

reçu également ,
attente de la sortie du décret , compétence des préfets départementaux .
donc , attente.
Journalisée

frédo le pecheur
carrera993s
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 4117


9.0 w a depuis 2023
Posteur à 30%


Chrome 126.0.0.0
Linux

« Répondre #310 le: 10 Mai 2020 20:51:03 »

Nous on a la flotte toute la journée....et dire qu il a pas plu pendant 2 mois cet hiver....
Journalisée

Domi
capt.reg
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 13035


Posteur à 42%


Chrome 125.0.0.0
Win 64

« Répondre #311 le: 11 Mai 2020 08:38:30 »

Quelqu'un pourrait il me renseigner  : Suite au déconfinement aujourd'hui, est ce que je peux enfin prendre une douche ou dois-je seulement continuer à me laver les mains ?  Cool
Journalisée

janfi73100
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2015


Posteur à 27%


Chrome 112.0.0.0
Linux

« Répondre #312 le: 11 Mai 2020 08:42:23 »

Quelqu'un pourrait il me renseigner  : Suite au déconfinement aujourd'hui, est ce que je peux enfin prendre une douche ou dois-je seulement continuer à me laver les mains ?  Cool

On a maintenant le droit de se laver les pieds.
Journalisée

Jean-Philippe

Quicksilver Classic 20 Mercruiser MPI 4,3L 220CV


Sur le Lac du Bourget


Capable du pire comme du meilleur, mais c'est dans le pire que je suis le meilleur !
Trophy2777
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 1429


Posteur à 27%


Safari 0.8.2
Mac OS

« Répondre #313 le: 11 Mai 2020 09:55:21 »

Si y'avait quelqu'un qui voulait faire beaucoup de route pour mettre son bateau à l'eau en toute légalité, c'est le moment de le faire, la loi n'est pas promulguée pour le plan de déconfinement qui comprend les 100km !
Journalisée

Jéjé
Sharky
Administrateur
Membre Héroïque
*
En ligne En ligne

Messages: 13965


Jean-Luc - Arradon (56)
Posteur à 47%


Chrome 126.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #314 le: 11 Mai 2020 11:35:13 »

Décret n° 2020-545 du 11 mai 2020 prescrivant les mesures générales nécessaires pour faire face à l'épidémie de covid-19 dans le cadre de l'état d'urgence sanitaire :

Article 7

I. - L'accès du public aux parcs, jardins et autres espaces verts aménagés dans les zones urbaines est interdit dans les territoires classés en zone rouge. Dans les autres territoires, les parcs et jardins sont ouverts par l'autorité compétente dans des conditions de nature à permettre le respect et le contrôle des dispositions de l'article 1er et de l'article 6.
II. - L'accès aux plages, aux plans d'eau et aux lacs est interdit. Les activités nautiques et de plaisance sont interdites. Le représentant de l'Etat peut toutefois, sur proposition du maire, ou, à Saint-Martin et à Saint-Barthélemy, du président de la collectivité, autoriser l'accès aux plages, aux plans d'eau et aux lacs et les activités nautiques et de plaisance si sont mis en place les modalités et les contrôles de nature à garantir le respect des dispositions de l'article 1er et de l'article 6


https://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.do?id=JORFTEXT000041858681
« Dernière édition: 11 Mai 2020 11:39:17 par Sharky » Journalisée

Antarès 9 OB - Suzuki  2 x DF 200 APX

Cap sur l'étrave, y a de l'eau jusqu'au fond, l'arrière suit l'avant !!!

Sites WEB : ALMACO - Facebook - Ma page perso : Mes contributions à  VCF ...
SFO
Sylvain
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 349


Posteur à 23%


Chrome 126.0.0.0
Win 64

« Répondre #315 le: 11 Mai 2020 11:59:46 »

Je renouvelle ma question: qui fait autorité?

Dans certains coins, les préfet lèvent des restrictions imposées par l'Etat. Que vaut ce décret par rapport, par exemple, à l'arrêté du PréMar med 062/2020?

Ou encore:

"Le préfet de l'Hérault abroge les arrêtés, pris dans le cadre de l'état d'urgence sanitaire, de restrictions de liberté de circulation, d'aller et venir, et de couvre-feux concernant les communes de Montpellier, Sète et Béziers à compter de ce lundi 11 mai 2020."arrêté 2020-01-569 du 11 mai 2020
« Dernière édition: 11 Mai 2020 12:08:22 par SFO » Journalisée

9WA
Sharky
Administrateur
Membre Héroïque
*
En ligne En ligne

Messages: 13965


Jean-Luc - Arradon (56)
Posteur à 47%


Chrome 126.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #316 le: 11 Mai 2020 12:42:14 »

Préfet maritime au-delà de la bande des 300 m
Maire : bande des 300 m
Préfets région et département : terrestre donc ports, sentiers côtiers
Journalisée

Antarès 9 OB - Suzuki  2 x DF 200 APX

Cap sur l'étrave, y a de l'eau jusqu'au fond, l'arrière suit l'avant !!!

Sites WEB : ALMACO - Facebook - Ma page perso : Mes contributions à  VCF ...
SFO
Sylvain
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 349


Posteur à 23%


Chrome 126.0.0.0
Win 64

« Répondre #317 le: 11 Mai 2020 12:45:04 »

Et quand le préfet contredit un arrêté ministériel ?
Journalisée

9WA
Sharky
Administrateur
Membre Héroïque
*
En ligne En ligne

Messages: 13965


Jean-Luc - Arradon (56)
Posteur à 47%


Chrome 126.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #318 le: 11 Mai 2020 12:54:14 »

Contredire sans doute pas, prendre des mesures plus restrictives, le préfet peut bien évidemment.
Journalisée

Antarès 9 OB - Suzuki  2 x DF 200 APX

Cap sur l'étrave, y a de l'eau jusqu'au fond, l'arrière suit l'avant !!!

Sites WEB : ALMACO - Facebook - Ma page perso : Mes contributions à  VCF ...
coriace
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 684


Posteur à 28%


Firefox 127.0
Mac OS

« Répondre #319 le: 11 Mai 2020 13:01:49 »

Appel de la capitainerie de pornichet :

Vous pouvez aller au bateau et sortir sans probleme.
Journalisée

Stephane
CC 7,5 WA S2 en 2018
ACTIV 875 en 2019
Targa 27.2 en 2022
SFO
Sylvain
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 349


Posteur à 23%


Chrome 126.0.0.0
Win 64

« Répondre #320 le: 11 Mai 2020 13:04:44 »

L’arrêté du Prémar contredit l’extrait que tu mentionnes, sauf évidemment si je l’ai mal interprété ou s’il ne concerne pas des zones identiques.

À titre d’info, le préfet de l’Hérault à envoyé une copie de ses arrêtés levant les restrictions imposées par certains arrêtés ministériels au procureur de la République.
Vu d’un simple citoyen, c’est compliqué à comprendre et donne le sentiment que chacun veut montrer son pouvoir. Sauf que devant un uniforme, on va se faire verbaliser en étant de bonne foi.
Journalisée

9WA
lomdurone
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 4754


Denis - alienor 470 de 1989 - 40 yam 2011
Posteur à 30%


Firefox 105.0
Win NT 6.2

« Répondre #321 le: 11 Mai 2020 13:52:04 »

Même au niveau des préfectures chacun est jaloux de son petit pouvoir 
Journalisée

La dialectique de l'instant nous permet d'apercevoir cette nécessité comme l'unité du possible et ainsi surgit l'immédiateté de la perception du principe de la vitesse d'atteinte

Denis
Phil06
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 6740


Posteur à 44%


Safari 0.8.2
Mac OS

« Répondre #322 le: 11 Mai 2020 13:53:11 »

Et quand le préfet contredit un arrêté ministériel ?
Le décision revient au tribunal administratif.
Journalisée

Philippe
SFO
Sylvain
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 349


Posteur à 23%


Chrome 126.0.0.0
Win 64

« Répondre #323 le: 11 Mai 2020 14:07:30 »

Le décision revient au tribunal administratif.

Je comprends. Mais ma curiosité est : que se passe -t-il en cas de contrôle, d’un point de vue pratique et non théorique?

Nous sommes là dans une situation qui, normalement, ne durera pas, mais c’est intéressant pour l’avenir et de futures décisions administratives.
Journalisée

9WA
djmecra
Je ponce donc je suis ! (ou sue) Les pieds dans l'huile en fond de cale, les mains dans cambouis, de la poussière de verre plein les cheveux : ça c'est de la plaisance !
Modérateur Global
Membre Héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 4081


Nicolas sur Bakasable
Posteur à 32%


Firefox 127.0
Linux (Ubuntu)

WWW
« Répondre #324 le: 11 Mai 2020 14:18:49 »

Préfet maritime au-delà de la bande des 300 m
Maire : bande des 300 m
Préfets région et département : terrestre donc ports, sentiers côtiers

Il me semble que la premar a compétence dès la limite des eau (soit bien moins que 300m)
Journalisée

N'hésitez pas à poster dans mes sujets plutôt qu'envoyer des MP, comme cela tout le monde en profite (principe d'un forum)
Cap Camarat 675 restauré + Yamaha F250BETX + Lowrance HDS gen 2 touch 7 et 9 pouces, Fusion RA205, Radio Ocean RO6800 AIS + Remorque CBS T15M ==> ICI
Démystification interfaçage NMEA2000/ethernet ==> ICI
Comment mettre une photo sur le forum==> ICI
janfi73100
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2015


Posteur à 27%


Chrome 112.0.0.0
Linux

« Répondre #325 le: 11 Mai 2020 14:40:26 »

Mail reçu de Grand Lac (organisme gérant le Lac du Bourget) à midi (j'ai fait une demande ecrite il y a une semaine, et ils me tiennent du coup informé en "temps réel"):

Bonjour Monsieur MOYEN,

 

Suite aux annonces du Premier ministre, les lacs et plans d’eau restent interdits d’accès jusqu’à début juin, ce qui est le cas du lac du Bourget.

 

Toutefois, une demande de dérogation a été adressée au Préfet de la Savoie. Nous sommes dans l’attente d’une décision que nous publierons sur le site Internet de Grand Lac dès obtention. D’ici-là, la navigation et les mises à l’eau restent interdites sur le lac du Bourget.

 

Le Service des Ports et Plages reste à votre disposition,

Bien cordialement
Journalisée

Jean-Philippe

Quicksilver Classic 20 Mercruiser MPI 4,3L 220CV


Sur le Lac du Bourget


Capable du pire comme du meilleur, mais c'est dans le pire que je suis le meilleur !
Sharky
Administrateur
Membre Héroïque
*
En ligne En ligne

Messages: 13965


Jean-Luc - Arradon (56)
Posteur à 47%


Chrome 126.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #326 le: 11 Mai 2020 15:23:13 »

Il me semble que la premar a compétence dès la limite des eau (soit bien moins que 300m)



Tu dois avoir raison Nicolas

https://www.senat.fr/questions/base/1988/qSEQ881102224.html
Journalisée

Antarès 9 OB - Suzuki  2 x DF 200 APX

Cap sur l'étrave, y a de l'eau jusqu'au fond, l'arrière suit l'avant !!!

Sites WEB : ALMACO - Facebook - Ma page perso : Mes contributions à  VCF ...
djmecra
Je ponce donc je suis ! (ou sue) Les pieds dans l'huile en fond de cale, les mains dans cambouis, de la poussière de verre plein les cheveux : ça c'est de la plaisance !
Modérateur Global
Membre Héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 4081


Nicolas sur Bakasable
Posteur à 32%


Firefox 127.0
Linux (Ubuntu)

WWW
« Répondre #327 le: 11 Mai 2020 15:31:46 »

du coup l’arrêté autorisant la plaisance de la premar et valable sur l'eau, mais pas sur la plage
Journalisée

N'hésitez pas à poster dans mes sujets plutôt qu'envoyer des MP, comme cela tout le monde en profite (principe d'un forum)
Cap Camarat 675 restauré + Yamaha F250BETX + Lowrance HDS gen 2 touch 7 et 9 pouces, Fusion RA205, Radio Ocean RO6800 AIS + Remorque CBS T15M ==> ICI
Démystification interfaçage NMEA2000/ethernet ==> ICI
Comment mettre une photo sur le forum==> ICI
RIK-HA-RIK
groupe reflexion futur
Membre Héroïque
*
En ligne En ligne

Messages: 8295


Joel
Posteur à 54%


Chrome 126.0.0.0
Linux

WWW
« Répondre #328 le: 11 Mai 2020 16:09:58 »

Pour mesurer les 100 kms Via Michelin

Contrairement aux autres sites celui ci fonctionne à merveille et rapidement, en tout cas chez moi  Clin d'oeil Sourire
Voilà pour St Aygulf. Beau terrain de jeu à terre comme en mer



Et le Crouesty

« Dernière édition: 11 Mai 2020 16:14:46 par RIK-HA-RIK » Journalisée

Kirie 21 - full électrique Kywat AE 10 cv

Joël
Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque...à te regarder ils s'habitueront
R. Char

RIK-HA-RIK TOUR
Ghauscao
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 16344


Posteur à 46%


Safari 0.8.2
Mac OS

« Répondre #329 le: 11 Mai 2020 16:13:27 »

La maj de ViaMichelin la semaine dernière est top.

Clair que c’est un gros plus d’habiter cette région... Après un piéton perd de la superficie par rapport à une personne habitant dans les terres.
Journalisée

« Vole comme le papillon, pique comme l’abeille, et vas-y cogne mon gars, cogne. » Cassius Clay
Jeanneau leader 655 - Mercruiser 350 MAG Mpi Seacore DTS - Bravo I
Pages: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 17   Haut de page
  Imprimer  
 
Aller à:  

Propulsé par MySQL Propulsé par PHP Ce forum protège les données personnelles en interdisant le référencement et la diffusion de ceux-ci. Ce forum protège les droits d'auteur en permettant àé tout moment àé un membre de signaler un contenu illicite auprès de l'hébergeur de fichier. Ce forum requiert d'avoir l'age minimum de 18 ans  XHTML 1.0 Transitionnel valide ! CSS valide !
Page générée en 0.13 secondes avec 41 requêtes. Google a visité dernièrement cette page 22 Août 2022 19:01:12
Créer son Forum ~ Abus ~ © smfgratuit
Basé sur: SMF © Simple Machines LLC
   copyright Veradoclubfrance   Cnil: FORUM DISPENSE DE DECLARATION CNIL      
PR:0 PageRank #0 Plus haut que 10
  
Créer son Forum ~ Abus ~ © smfgratuit